維基專題討論:鐵道/2018年-2019年存檔

由Thomas533r在話題關於日本路面電車站場的中譯問題上作出的最新留言:4 年前

鐵路路線分類

大家認為分段通車的鐵路線,或是曾經分割、改道的鐵路線,應該算是哪一年通車?因為要加入[[Category:XXX年啟用的鐵路線]]。--owennson聊天室獎座櫃2018年1月6日 (六) 08:47 (UTC)

最開始的,比如安邦線自1996年營運,期間1998(全線通車)、2015有過延長,所以就該標示1996年啟用的鐵路線吧。 angys 2018年1月6日 (六) 09:25 (UTC)
分段通車的鐵路線,應以首段啟用日期為準。分拆過的鐵路線(比如修正早期系統→荃灣線旺角-中環區間/觀塘線觀塘-石硤尾區間)會比較複雜。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( ) 2018年1月6日 (六) 09:46 (UTC)
在下倒認為分段通車的鐵路線(例如縱貫線),應以全線通車啟用日期為準。這就好像一個博物館本來就打算蓋東、西兩翼(而不是原先只計畫蓋西翼,日後發現不敷使用才再增建東翼),總不能因為西翼先完工並開放參觀,就認為這座博物館蓋好了吧?-游蛇脫殼/克勞 2018年1月6日 (六) 10:04 (UTC)
第一感覺是寫最開始的。克勞棣的想法也有其道理,但因為是「啟用」而非「全面啟用」或「建成」,所以似乎並不適合。如果寫全線通車的時間,還要判別線路變更是否屬於原始設計的一部分(比如部分啟用但全線通車前已有變更計劃,或者全線通車之後的變更計劃)。--YFdyh000留言2018年1月6日 (六) 19:47 (UTC)
除了鐵路,看來公路也有類似情況。不過公路分拆改道更頻繁。--owennson聊天室獎座櫃2018年1月7日 (日) 05:09 (UTC)

關於條目加里東鐵路的定向問題

大家好,我是這個條目的創建者和內容編輯,有一些關於加里東鐵路的定向問題。原始的名稱被稱為加里東鐵路局的原因是,加里東鐵路局是經由國會,以及特別的皇家委員會討論通過後,根據1845年加里東鐵路法成立的公司,具有官方背景,且成立初衷是建立蘇格蘭國家鐵路(加里東是蘇格蘭別稱,類似不列顛尼亞)。類比輪船招商局官督商辦的性質,故翻譯為加里東鐵路局。加里東鐵路協會有詳細的歷史介紹。http://www.crassoc.org.uk/web/node/9

Steelsister留言2018年3月23日 (五) 16:10 (UTC)

關於日本路面電車站場的中譯問題

相信有在關心日本鐵路條目的維基人們,應該都有注意到日文維基在幾年前進行了一個條目命名原則的修正,將原本是命名為『OO駅』的路面電車站場條目全面改名為『OO停留場』,因為這緣故陸續也有一些中文維基的對應條目,改採了類似的命名方式(例如巢鴨新田停留場)。原則上對於這樣的命名修正中文維基若要跟進我個人是樂見其成,但對於中文維基條目名稱中的用字,想要提請討論獲得一個共識,畢竟『停留場』雖然是漢字、條目打開來看大概也可以猜測到所指為何,但畢竟這並不是中文、也不是已在中文領域中廣為人知的用法,因此想建議此類條目是否能統一使用一個在中文領域中廣為人知的譯名方式?我個人提出的是可參考香港電車所用的稱呼,將日文『停留場』翻譯為中文的『電車站』。在此先丟個引子請大家集思廣益。謝謝。--泅水大象訐譙☎ 2018年7月3日 (二) 08:06 (UTC)

呼叫Altt311OwennsonIoksengFoamposite等幾位近期有參與相關條目的用戶討論一下。--泅水大象訐譙☎ 2018年7月3日 (二) 08:22 (UTC)

前兩年工作碰到這問題,後來是以「車站」為統稱--Winertai留言2018年7月15日 (日) 12:19 (UTC)

停留場是不是應該對應中文的「乘降所」,因為鐵路里的「乘降所」是不辦理車票業務的,只辦理上下車業務,和路面電車站或者說公交車站的功能一樣Thomas533r留言2019年12月24日 (日) 13:41 (UTC)

關於條目合併的疑問

我最近在瀏覽京廣高速鐵路京廣鐵路滬昆鐵路青鹽鐵路等關於鐵路的條目時發現,這些鐵路都是由多段鐵路組成的,但是這幾個條目編輯的標準都不太相同。令我不解的是:是應該將組成的線路(例如滬杭鐵路)都合併至現在的線路(例如滬昆鐵路),還是將這些組成的線路都分拆為獨立的條目?

  • 滬昆鐵路討論中,幾位維基人的意見是保留合併前的鐵路,因為這些鐵路都有各自的歷史:四條線路都是獨立的建設項目,也長時間獨立地存在於文獻中,直到2006年合併為一條線路。
  • 京廣鐵路中,粵漢鐵路京漢鐵路合併為京廣鐵路的章節,而這兩條線路都有着較長的獨立運營的歷史,其中京漢鐵路是1906年通車,而粵漢鐵路是1936年全線通車,「連通」兩條線的鐵路輪渡在37年啟用,而直到57年長江大橋開通,兩條鐵路才合二為一。
  • 京廣高速鐵路中,武廣客運專線石武客運專線京石客運專線都是單獨的條目,而構成京廣高鐵的三條客運專線都是以「京廣高鐵」的名義統一立項的(例如當年的新聞聯播將武廣客運專線稱為「京廣高鐵武廣段」),雖然各部分建成和開通的時間都不一樣。
  • 京滬鐵路中,滬寧鐵路獨立的條目,而津浦鐵路合併為京滬鐵路的一個章節,其中滬寧鐵路於1908年通車,津浦鐵路在1912年通車,「連通」兩條線的鐵路輪渡在33年啟用,長江大橋於68年通車,兩條線路才合併。
  • 青鹽鐵路中,青連鐵路連鹽鐵路都是獨立的條目,其中青連鐵路於2014年動工,連鹽鐵路於2010年動工,而2018年鐵總才將兩條線路合併。兩條線路將於18年底通車運營,屆時將以「青鹽鐵路」這整條線路的名義開始運營。

另外,這幾個條目中:

  • 滬杭鐵路和浙贛鐵路的內容都還比較豐富,而湘黔鐵路和貴昆鐵路只有簡短的介紹。
  • 粵漢鐵路和京漢鐵路的章節仍有擴充內容(尤其是人文)的空間。
  • 武廣客專的內容還算豐富,而石武客專和京石客專只有寥寥幾句,京廣高鐵也大有擴充的空間。
  • 滬寧鐵路的內容較為豐富,京滬鐵路也可以繼續擴充。
  • 青鹽鐵路和連鹽鐵路目前只是小作品,而青連鐵路的內容比較豐富。

期待各位維基人的意見和建議:-)。

Johnson.Xia留言2018年12月11日 (二) 15:43 (UTC)

發現了一個「寶貝」

我剛才找到了《廣州市志》(林樹森編寫)(更順手的版本),其中第593-707頁是鐵路志。各位有心的維基人可以幫手改善一下相關的條目:-)。Johnson.Xia留言2018年12月12日 (三) 23:05 (UTC)

新建津浦鐵路條目

致各位維基人: 我剛剛新建了條目津浦鐵路,但是內容只有建成到新中國成立的部分,圖片也還沒加入,希望有維基人能一起來優化這個條目,謝謝!Johnson.Xia留言2018年12月16日 (日) 16:05 (UTC)

提名武漢鐵路樞紐為優良條目

我發起了武漢鐵路樞紐的優良條目提名,希望各位維基人能提出寶貴的意見,謝謝!Johnson.Xia留言2018年12月19日 (三) 00:18 (UTC)

更新了RDT相關用戶框

我最近更新了Template:User RDT系列的用戶框,真正用RDT語法來寫RDT系列的用戶框,歡迎使用!--David290留言2019年1月5日 (六) 17:33 (UTC)

😄Johnson.Xia留言2019年1月7日 (一) 10:28 (UTC)

關於統一鐵路車站信息框模版

已解決
本項目最初目的已經完成,已經無需在互助客棧討論繼續。有些暫時放棄兼容模版將會繼續進行。如果還有其他事宜請前往模版討論頁。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 21:13 (UTC)
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

已完成兼容,已經請求重定向

已完成兼容,已重定向

不兼容直接重定向

不兼容正在手動處理轉換中

已提交至機器人作業申請以便自動轉換

已經提交刪除

完成刪除

暫時放棄兼容


我已經翻譯完畢Template:Infobox station。這個是英文維基百科上的Infobox station,但是包含很多英文版沒有的功能和修復了英文版上的一些bug。我目前兼容進度請查看已完成兼容一欄。我將會在未來2個月完成所有鐵路車站信息框模板合併和絕大部分參數的兼容。屆時因為以上模版應用在總共1萬以上頁面需要徵求各位的意見。還有畢竟我也是個學生,兼容速度和回復各位意見不會很快,請見諒。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月2日 (六) 04:21 (UTC)

更新,我已經完成絕大多數模版的兼容了。我目前考慮暫時放棄Template:Infobox London stationTemplate:Infobox_New_York_City_Subway_station的合併。特別是紐約地鐵站需要更長時間的合併,但我這個月將不會再有空餘時間忙這個事情。我會在3月份的時候重新開始合併。十分感謝各位的支持。如果可以的話請前往頁面存廢頁加快Template:Infobox China railway station的合併,謝謝。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月3日 (日) 17:46 (UTC)

更新,正在等待管理員完成Template:Infobox China railway station的重定向和將Template:Infobox station進行全保護。在重定向完成後意味着本項目完成了預定計劃。這也意味着本討論將會關閉。目前功能和兼容性都是差不多是90%,有些參數比如街道圖因為已經有wikimap就不再支持了。所以如果有建議或者需求請儘快提出。請在閣下的建議或者需求前使用{{ping|VulpesVulpes825}}提醒我,我將不會頻繁查看此討論了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 00:42 (UTC)

更新, 看樣子管理員還在放春節。我也就不再等待了。我目前希望能進行其他項目而不是繼續填這個10年大坑。我會在此留言後的24小時後關閉此討論並且進行存檔。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 16:26 (UTC)


(+)支持,我精神上支持你。 這個早就該統一了。 --船到橋頭自然捲留言2019年1月15日 (二) 18:43 (UTC)
(+)支持,光從動態上看到修修弄弄看了都頭痛-- 康宇搖頭2019年1月15日 (二) 18:45 (UTC)
(+)支持,這樣更有利於維護模板。David290留言2019年1月15日 (二) 18:57 (UTC)
(*)提醒,香港鐵路站點,建議和相關的編輯社群商討下,我看了一下測試例子,已經發現一些數據丟失的情況。對於特化的很嚴重的相似功能子類模板,不要驀然合併,或者需要詳盡的兼容和功能取捨,除非子類和計劃的總類的功能與參數幾乎重合。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月16日 (三) 03:17 (UTC)
(:)回應, 能否告訴我具體哪裡有數據丟失,除了我已經在討論頁上已經聲明不再支持的參數。這樣以便我進行修改。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 03:25 (UTC)
(+)支持:標準化任重而道遠Alancrh留言2019年1月16日 (三) 07:08 (UTC)
(+)支持:感謝貢獻。--dqwyy (talk) Guihai Fengyin 2019年1月16日 (三) 23:45 (UTC)
(*)提醒如果要進行模板更新這麼大的事,請記得主動提出。像我這樣只要是鐵路車站,不管哪裡的火車站、地鐵站都能找到我的蹤影,對於更換模板非常敏感。我可不想我辛苦建立起來的條目推倒重來。數量多的話就兼容,數量少的就重定向吧。對了,請在模板裡的建議移動加上<noinclude>的字樣,不然移動模板直接出現在條目就很奇怪了。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月16日 (三) 16:02 (UTC)
(:)回應 我已經主動在各個模版和互助客棧提出,鐵路計劃因為已經在目錄顯示不活躍而不再上面提出。請仔細看我上面的工作進程,我是會兼容數量多的模版的。對於忘記加<noinclude>,這是我的問題,十分抱歉。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 16:31 (UTC)
(:)回應 User:owennson,我理解你要求要主動提出的意思,但現階段我還沒有完成全部兼容,我會在正式在頁面存廢討論上提出刪除/合併請求的時候根據英語維基百科模版討論和中文維基百科頁面存廢討論的規定提醒您的。這也是為什麼我現在使用的是 建議合併模版而不是申請刪除/合併頁面模版。但是再一次感謝您的關心,希望我們能共同努力完成中文維基百科鐵路專題的規格,模版統一化。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 20:52 (UTC)
(+)支持,希望能夠引入香港地鐵的livery,或許可以考慮支持樣式編輯,如{{Infobox road2}}(新英維道路模板)這樣,不過得花時間研究就是了(另外請重新恢復linecolor參數,很多吉隆坡地鐵都有使用,現在成為廢參數了)。個人更改了GA的上海站,無大問題 angys 2019年1月17日 (四) 08:29 (UTC)
(:)回應,我會盡全力支持livery。但暫時不考慮支持linecolor, 主要是因為services的s-line已經能顯示線路顏色了。 比如吉隆坡中央車站, 頂上有線路顏色標示,途經線路也有顏色標示,服務還有顏色,如果在支持linecolor我覺得過於花花綠綠了(我之前一個沙盒版本嘗試支持,真的會很亂)。而且linecolor只支持6個,如果超過6個就沒辦法了。綜上所訴,我強烈反對支持linecolor。(如果真要支持也只會變成從service的s-line調取顏色自動顯示而不是手動顯示)-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月17日 (四) 18:46 (UTC)
@VulpesVulpes825如果不支持linecolor的話,恕我(-)反對,這樣很多頁面都會出錯;除非有其他地方輸入路綫顔色參數,而且能全部在車站名的下面顯示(那時我會把linecolor作為該參數的alternative name)。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 03:53 (UTC)
還有,我剛看過Template:香港鐵路車站/testcases,字體效果顯示得不好(底色白色,文字也是白色),建議保留設定站名字體顔色。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 04:01 (UTC)
(:)回應U:Sanmosa,我支持linecolor的話,最多能做到Template:Infobox StationTemplate:Station Infobox的那種感覺。還有字體效果我打算通過模塊自動根據背景色決定是白還是黑,這需要我學習Lua語言。別太着急,學習一個新的Lua語言沒那麼快的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月20日 (日) 18:48 (UTC)
@VulpesVulpes825這樣我覺得可以接受,(+)支持;還有引入這個參數是應該把那個代表停站的圓圈去掉(我指我在Template:Infobox_Station/doc#多系統換乘車站看到那個),這種顯示路線顏色的做法本來就不一定要有圓圈,linecolor參數的顯示是在近期才演變得像香港鐵路車站模板那樣。Sæn請支持特色列表評選 2019年1月20日 (日) 23:37 (UTC)
@VulpesVulpes825我加入了對namecolour參數的支持,之前凡底色有顏色都設定字體顏色為白色,有些情況下會很難看(例如黃底白字);現在可以自己設定字體顏色,namecolour參數留空的情況下看看有沒有填寫livery參數(就是像未加入namecolour參數之前一樣)。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月3日 (日) 04:52 (UTC)
(:)回應@SanmosaUser:Sanmosa 我主要是想根據這個網站的想法寫個自動模塊的,目前是在進行中。為了防止難看的問題,我對閣下增加的namecolour表示支持和感謝。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月3日 (日) 04:59 (UTC)
(:)回應, User:*angys*/A我決定支持livery, 因為日本和韓國鐵路車站模版有公司色設定。雖然公司色肯定得要在以後使用style參數,但我覺得讓每個站點都建立一個樣式模版就為了個顏色有點太麻煩了。最主要的原因是我找到如何自動根據背景色來決定字體顏色是黑還是白的代碼了,之前不支持的原因主要就是這個字體問題。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月18日 (五) 01:52 (UTC)
(:)回應,之後日本車站的公司色跟文字色是要手動轉換嗎?Mittermeyer ~比菲德氏菌的呢喃~ 2019年1月19日 (六) 02:48 (UTC)
公司色暫時無需轉換,但強烈建議日後使用style來進行公司色設定,比如Template:Amtrak style。這樣如果閣下想要修改公司色的話,只要修改公司色模版,所有信息框都會一起支持,不像現在需要一個個手動修改。文字色將不再支持,我將會寫一個自動模塊根據背景色判斷是否使用白色還是黑色字體。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 05:18 (UTC)
(:)回應,我其實不太認同全面統一模板。日韓的車站資訊模板的建立本來是方便直接從日維韓維複製翻譯而專門建立的,而且內容比Template:Infobox station要豐富得多。我親自建立的日韓路線模板的原因也一樣。除非新模板可以讓我繼續以原有編碼進行編輯而顯示上不會有影響,不然我會反對這樣的做法。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月19日 (六) 02:59 (UTC)
(:)回應,User:owennson,目前兼容日本車站資訊模版的兼容進度是還在進行中,這裡是目前兼容進度(注意:現在顯示的內容還屬於開發中,不代表最終效果),公司色和所有線路都將會在最終版本予以保留。Template:Infobox station中文版本目前支持的信息比閣下想象的要多也比您的日韓車站資訊模板支持的多,我會在完成兼容後更新支持文檔以便顯示所有支持參數。新模版雖然支持老參數和日語原版的日語參數以便閣下直接複製黏貼,但為了日後維護閣下應該修改至新參數進行編輯而不是原有參數,我會在完成兼容和文檔翻譯後提供翻譯指南的。說到底,其實閣下應該在開始翻譯的時候就應該考慮直接在原有模版增加這樣的參數檢查而不是直接新建模版,我只是在完成英語維基百科幾年就完成的統一而已。Template:Infobox station支持顯示同站點複數線路和不同公司線路,顯示位置等更多信息。我會協助閣下將前後站使用Template:S-line或者Template:Adjacent_stations顯示前後站的。英文維基也正在遷移前後站信息從Template:J-rservTemplate:J-route到s-line。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 04:17 (UTC)
問題在於,為了方便起見將車站模板複製黏貼日維韓維的人數不少,不只我。將來加入的新手很有可能也會這樣做,結果就是又創建了跟Template:日本車站資訊非常相近的模板。永久兼容舊模板原始碼是必須的。--owennson聊天室獎座櫃2019年1月22日 (二) 05:50 (UTC)
(:)回應User:Fferic這也是我們需要儘快統一鐵路車站信息框然後將線路用Template:S-line或者Template:Adjacent_stations改寫。比如英文版东京站,您想要顯示20條線路而且還要顯示快速還是普通都可以。用S-line還比目前更要直觀,能夠顯示前後站的站點標誌和快慢線,而且理論支持無限量線路。User talk:そらみみ, Template:Infobox station已經翻譯完了,我想你指的是Template:Infobox station/doc,說明文檔要等到兼容完成才會繼續翻譯,因為我都不知道我還要兼容多少東西,目前兼容的內容使得中文版比英文版多一倍的字符量。
(:)回應:可是英文版這個並沒有現在的顯示方法直觀啊,而且把車站編號都放在頂上,哪個號碼對應哪條線路還得慢慢找。另外我說的線路不是快速普通這種,顯示快慢車之類的寫在頁面最底下就可以了。不同的線路就是類似File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpgFile:JREast-Keihin-tohoku-line-JK26-Tokyo-station-sign-20170824-182019.jpg上面顯示的這些不同信息,包括相鄰車站、車站編號、線路顏色之類的。還有就是提一點意見,就是統一也不一定就是要統一成英文版的樣子。--そらみみ留言2019年1月19日 (六) 20:38 (UTC)
(:)回應User:そらみみ 英文版东京站的信息模版框還有個commuter service,默認是隱藏的,點擊開來的話除了車站編號,相鄰車站、相鄰車站編號和線路顏色都有顯示。如果要顯示當站編號的直接在s-line模版裡面寫好就行了。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 21:13 (UTC)
(:)回應,等我有空的話我也可以做個File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg和這個一摸一樣的站點模版。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月19日 (六) 21:15 (UTC)
(:)回應:我的意思是把這一塊板上的資訊都集中在一處比較好,而不是像英文版一樣把運營公司放在一起,下面把路線名稱抽出來放在一起,然後車站編號也抽出來放在一起,最後相鄰車站的資訊又放在下面,路線少的話還可以接受,多了的話可讀性就變差了。而且英文版因為是拉丁字母,看起來還不那麼費力,中文全是漢字,堆在一起就密密麻麻的。--そらみみ留言2019年1月20日 (日) 06:06 (UTC)
(:)回應,您的意思是我在服務底下放置和File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg一樣的前後站然後在下發顯示具體服務路線?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月20日 (日) 18:48 (UTC)
(:)回應:您是不是打錯字了?我不是很理解您表達的內容。我想表達的就是在服務底下把File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg當中顯示的路線名稱(色彩)、該站車站編號、相鄰車站分門別類放在一起,簡單的說就是把現在東京站用的模板當中,停站路線下方關於各條路線的顯示方式搬過去。--そらみみ留言2019年1月21日 (一) 01:59 (UTC)
(:)回應User:そらみみ@そらみみ真的十分抱歉打錯字了,我的意思是內嵌日本車站模版,然後模版能夠顯示和File:JREast-Tohoku-main-line-JU01-Tokyo-station-sign-20171209-143821.jpg一摸一樣的布局和樣子,然後底下顯示具體路線。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月24日 (四) 23:54 (UTC)
(:)回應User:Liuxinyu970226, 有,且正在進行中。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月24日 (四) 23:54 (UTC)
(:)回應User:Liuxinyu970226,我重新考慮了一下,還是不合併了,中文維基上只有11個條目使用此模版,我過段時間手動替換後就直接重定向了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月1日 (五) 04:32 (UTC)
順帶又標記了一個Template:Infobox Station 1。--Liuxinyu970226留言2019年1月28日 (一) 07:20 (UTC)
現在你可以安全地移除Template:Infobox Station 1。使用這個模板的條目很少,我已經全部替換完了。--owennson聊天室獎座櫃) 今天, 03:29 pm (UTC+8)

(-)反對,這樣有特色不好嗎,幹嘛要統一車站模板信息?Nissangeniss留言2019年1月16日 (三) 07:19 (UTC)
(:)回應, @Nissangeniss統一車站模版便於維護,請看一下上面的鐵路車站信息框模版,很多都是其他維基人複製黏貼其他語言模版,然後常年失修。很多模版早就在其他語言已經被淘汰掉了。但是請記住統一模版絕對不是剝奪站點特色。Template:Infobox station支持外接樣式模版,使用style就可以。這個參數可以定製化大標題背景色,字體色和標題顏色。您可以在例子1例子2中可以看出。Template:Infobox station也支持全定義大標題的所有內容,使用custom_header就可以 (我也正在理解Custom Header的用法,英文版本的Infobox station沒有給出用法)。使用這兩個參數可以達到全域設定,只要更改模版顏色全部對應Infobox都可以同步更改。如果根據需要我可以保留livery參數以便讓Infobox顯示單獨站色。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年1月16日 (三) 08:09 (UTC)
福州地鐵段落

(+)支持從程式開發的角度來講,標準化大大降低了維護成本和難度。~ viztor 2019年2月2日 (六) 05:48 (UTC)
  • (!)意見:目前唯一影響本人關於統一模板意見的因素只有[新模板的]美觀度。以現使用該模板的廣州站為例,提出以下意見:1、國鐵圖標移動至模板標題的最左側或最右側,現有樣式有種火車站門前CR隸書站名的「美態」;2、模板標題下方的「客運站」(以及某些地鐵的「地下車站」)下移至其他信息,如「等級」一欄處。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月3日 (日) 15:40 (UTC)

@VulpesVulpes825,話說Template:Infobox GB stationTemplate:Closed London stationsTemplate:Infobox 蒙特利爾地鐵Template:Infobox UK stationTemplate:Infobox station BLRTemplate:Infobox Station FrancaiseTemplate:Infobox Italy stationTemplate:Infobox jra Station、你會否處理掉?也許還有更多,只要在維基搜尋框輸入「Template: Infobox station」(注意空格),將會發現更多未有人發現的模板。--owennson聊天室獎座櫃2019年2月4日 (一) 11:01 (UTC)

  • @owennson,我在頂部更新了處理中的模版,除了和英國有關的以外其他全部要麼刪除要麼在手動替換後刪除。很多沒有發現的模版很多要麼已經沒有條目使用了要麼就50條左右條目在使用,沒有必要為了使用量如此少的模版做兼容了。如果閣下會在將來從英文維基上翻譯英國車站的話我會儘快完成模版兼容的。 -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 13:12 (UTC)

(!)意見:作為Template:Infobox_Gare_Francaise的主要更新及使用者,本人原本有計劃在後期在模板內增加更多的內容,比如車站行李寄存處信息、商業亭信息、車站客流量法國鐵路網路內排名等。本人表示如果能夠順利完成兼併的前提下我可以接受,但就目前來看,兼併可行性不大,而即使是手動轉換,其效果也不盡人意。比如閣下在更換巴黎東站的模板後,頂端 的logo跑到了最右邊,原有的車站內的"軌道跨越設施"、"車站開放時間"、"窗口開放時間"和"自動售票設施"等信息全部被刪除(或無法顯示),經停的列車種類被列入"換乘交通",而原有的換乘交通工具也全部混成一團。-- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 17:06 (UTC)
(*)提醒:再加一句,本人2016年初開始編寫法國各鐵路車站,且最初都是使用的Template:Infobox station ,比如埃爾蒙-歐博訥站。後期發現該模板很多信息無法針對法國鐵路,尤其是在換乘交通工具以及一些車站設施的細節上。考慮到Template:Infobox station的參數修改存在較大的難度和風險,本人於2018年初在原Template:Infobox_Gare_Francaise的基礎上大規模修改,隨後將該模板手動應用於此前建立的法國鐵路車站條目並添加各類信息,截止目前已完成220多個。現若冒然兼併或刪除模板必將使我一年來的成果付諸東流。鑑於法國鐵路車站上的一些特殊性,以及今後可能出現的因法國國家鐵路系統改革而產生的多家分站等局面,望閣下再多加考慮,謝謝。-- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 18:08 (UTC)
(:)回應, @AirScott,所以我在上面說會手動變更後刪除,不行我可以用AWB幫你快速批量修改。而且現在法語版上的模版刪除和修改了了很多參數,以至於現在和Infobox station基本一致,直接根據翻譯指南變更就行了。多家分站的問題可以在現在的Template:Infobox station通過s-line或者Adjacent station解決。閣下所說的"軌道跨越設施","窗口開放時間","自動售票設施",「停靠列車」,「商業亭信息」,」行李寄存處信息「等等的參數早就已經被法語版模版給淘汰了,我也不知道為什麼要支持早已被淘汰的參數原因。客流量信息和排行都是有參數也支持用Template:Rail pass box進行無限疊加的。擺脫閣下能不能至少讓您自己的模版隨着法語版更新一下呢,再怎麼樣好歹寫個說明文檔也行。自己不更新還要強行叫別人兼容,我也不想說什麼了。這就是為什麼我要統一模版的原因,就是為了防止重造輪子這種增加維護成本的東西。我已經算十分好心的嘗試將經停的列車種類列入"換乘交通「了,如果根據法語版模版我本來應該是直接刪除的。換乘交通的話我後面的合併就幫你用plainlist添加好了。也請閣下根據共識使用統一模版,謝謝。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 22:02 (UTC)
(:)回應, @AirScott還有建議閣下在編寫線路的時候參考一下英文版改寫一下,閣下現在的版本太亂了,根本不知道前後站是什麼。裡面一堆的span,這些都可以弄成一個模版的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 22:29 (UTC)
(:)回應, @AirScott以後的更改差不多會和馬恩拉瓦萊-謝西站一樣,連接公交併入其他服務,"軌道跨越設施","窗口開放時間"、"自動售票設施"、「停靠列車」、「商業亭信息」、」行李寄存處信息「參數根據最新的法語版車站信息框直接刪除,經停列車併入連接線路。 我目前幫你放在最頂上,User:MNXANLUser:SCJiang之前提議將鐵路標誌放在右邊,所以我才放在右邊,如果閣下不喜歡的話我就放在正上方了。我差不多一個月內全部改掉,200個條目改起來很快的,如果你我一起改的話會更快。由於只有200個條目統一模版就不兼容了,再兼容下去就要超過模版限制了,而且在中文版的模版本來就不應該使用法語參數。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月4日 (一) 23:24 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825本人使用Template:Infobox_Gare_Francaise的目的就是為了添加一些Template:Infobox station當中沒有的內容,"停靠列車"和"換乘交通"分別對應法語版當中的services和correspondances。不過話又說回來,既然閣下認為中文版的模板不應該使用法語參數,那為什麼法語版沒有的內容中文版也必須刪除呢? -- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 23:44 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825算了,閣下慢慢改吧,就當我之前一年沒有在維基出現過。頭頂上的logo可以不用加了,看着彆扭 -- AirScott (留言) 2019年2月4日 (一) 23:54 (UTC)
(:)回應@AirScott既然閣下認為中文版的模板不應該使用法語參數,那為什麼法語版沒有的內容中文版也必須刪除呢,很抱歉,我沒有懂閣下的意思。法語版當中的services和correspondances對應中文版和英文版的services和other_services參數。我沒有阻止閣下編輯和建立新的條目,也鼓勵閣下能夠繼續編輯維基百科。統一模版極大降低維護成本和難度也便於其他維基人進行編輯。更況且閣下的模版沒有模版說明文件來說明如何使用模版,這極大增加了其他維基人的編輯難度和維護難度。閣下在Template:Infobox_Gare_Francaise新增加的內容,比如「商業亭信息」,」行李寄存處信息「,"自動售票設施",與WP:NOTDIRECTORYWP:NOTGUIDE衝突,您可以在此處了解詳情。我將會儘快完成模版統一,也感謝閣下的理解。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 01:00 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825法語版裡面"鐵路車站"和"地鐵車站"並沒有使用相同的模板,一些地區的軌交系統也有匹配有相應的模板,比如蒙特利爾。所以本人認為統一模板的必要性還有待進一步商榷。至於新增內容,本人將考慮全部遷移至維基學院維基導遊維基教科書中 -- AirScott (留言) 2019年2月5日 (一) 19:47 (UTC)
(:)回應@AirScott我剛剛看過法語版裡面"鐵路車站"和"地鐵車站"模版,Template:Infobox station支持法語地鐵和鐵路車站模版。Template:Infobox station是可用於火車、地鐵、輕軌、有軌電車、巴士、多式聯運等的通用鐵路車站信息框模板,這樣便於維護。關於Template:Infobox 蒙特利爾地鐵我已經前幾天列在上方的工作進度中了,將會在轉換完後手動刪除。統一模板的必要性已經在上方討論有多人解釋過了,我在此不再複述了。關於新增內容,十分感謝閣下根據WP:NOTDIRECTORYWP:NOTGUIDE方針決定遷移至維基導遊中。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 20:31 (UTC)
(:)回應@VulpesVulpes825我沒說中文版的Template:Infobox 蒙特利爾地鐵,而是法語版的Modèle:Infobox Transport en commun de Montréal法語Infobox Transport en commun de Montréal。除了蒙特利爾地鐵外,法語版的軌道交通類條目模板主要包括鐵路車站法語Modèle:Infobox Gare地鐵車站法語Modèle:Infobox Station de métro兩種,並沒有統一。在法語鐵路模板的討論頁法語Discussion_modèle:Infobox_Gare#Gare_routière當中,模板主要創建維護者也要求鐵路車站不能與地鐵車站模板混淆使用。當然,各個語言版本要求不同,作為半個程序員本人也理解模板維護工作的難度,如果大家都支持統一所有軌道交通車站的中文模板那我也只能接受,以前的努力就算白費咯。關於新增內容,因很多模板在維基導遊中無法使用,本人決定放棄遷移 -- AirScott (留言) 2019年2月6日 (三) 00:54 (UTC)
(:)回應@AirScott我的意思是作為通用模版沒辦法添加這類信息,但並沒有阻止閣下用其他方法添加這類信息。閣下可以選擇直接將這些信息寫入條目。我建議閣下可以用embedded參數套嵌其他模版。閣下可以考慮建立一個法國車站信息模版然後在條目中嵌入進去。這樣的好處可以講一些繁瑣內容交給switch,比如軌道跨越設施直接填1就能顯示對應圖標。這樣子既便於統一模版更新維護也可以增加定製化信息。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 23:04 (UTC)

  • 希望能夠優化一下Linename、start、pre、end系列參數的顯示,現在的樣子看上去不太好,例如這個。不過好像Linename要被棄用了,可能是因為支持的線路數有限吧。我是覺得可惜,因為我覺得這樣顯示服務信息蠻不錯的。不過應該有更好的方式以同樣的外觀呈現Linename系列參數的信息的。--№.N留言2019年2月5日 (二) 05:48 (UTC)
    • @Liu116,主要是這個支持是臨時的,未來都應該變成s-line或者Adjacent station版本,比如閣下的所指的體育西路站英文版,就是用s-line改寫的,更加漂亮和整潔。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月5日 (二) 16:41 (UTC)
      • 不過s-line和Adjacent stations好像都不支持區間距離的顯示,這也是一個問題。我提Linename參數的問題更多的是個人喜好吧,畢竟多次閱讀廣州地鐵相關條目,我感覺以前那種顯示更好看,不過確實在可擴充性方面還是s-line更好一些。現在Infobox station所支持的linename數量畢竟有限。--№.N留言2019年2月6日 (三) 05:17 (UTC)
    • @Liu116,@owennson,@Yveltal, 關於車站區間問題可以有以下解決方案:1、關於s-line的話要不直接寫在note裡面以便在前後車站顯示車站距離?2、關於Adjacent station的話,要不直接寫在note-left和note-right裡面?3、未來我打算在Adjacent station提供開關,在沒有填寫前後車站間距參數並且自動填寫參數為是的話會嘗試自動根據前後車站條目內的坐標維基元數據來計算直線距離,這個挺麻煩的,估計半年搞不定。關於Linename顯示問題,我將前後站的text-align從日韓版本的靠中間變成靠兩邊,應該好看一些了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 21:15 (UTC)
Adjacent stations s-line
上一站 廣州地鐵 下一站
楊箕
0.1km
1號線
距離起始站0.0km
體育中心
0.2km
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心|note-left1=0.1km|note-right1=0.2km|note-mid=距离起始站0.0km}}
上一站  廣州地鐵 下一站
0.1km
Template:GZM lines
距離起始站0.0km
0.2km
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=杨箕|next=体育中心|note=0.1km|note2=0.2km|notemid=距离起始站0.0km}}
{{s-end}}

  • 關於變量兼容的一些疑問。仔細查看的源代碼,發現主編直接在相同模板將相應的中文變量兼容至英文版本。我不認為這是一個好主意。在目前的情況下。很容易造成後期難以維護的問題。與大眾認知不同。維基百科的模板語言非常反人類。特別是在alias變量這一方面。會導致大量的{{{{{{{導致可讀性與lisp相當。然而lisp至少是一個數學上優美的語言。建議能否將功能和展示性的東西寫在一起作為core。為了兼容所做的直接加一層然後調用核心組件?欣賞主編所做的努力💪。~ viztor 2019年2月6日 (三) 16:02 (UTC)

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

關於鐵路車站條目中鄰近車站的問題

最近條目中所有鐵路車站信息的模板均統一至Template:Infobox Station的關係,本人參與編輯廣州地鐵車站條目中的車站信息模板。之前信息模板有鄰近車站的信息,由於新模板未適應的原因本人刪除了車站信息模板中的鄰近車站信息。但有編者建議將鄰近車站的模板直接放在車站信息模板,就不要在條目單獨列舉了(詳見學林路站)。

但本人看到:

  • 有些鐵路車站(例如港鐵車站金鐘站紅磡站)是將鄰近車站單獨列舉但沒有使用鄰近車站模板,只是使用路線車站列表模板;
  • 有些鐵路車站(例如北京地鐵車站、中國鐵路車站)將鄰近車站模板放在條目末尾,信息模板沒有列舉;
  • 有些鐵路車站(例如東京站)鄰近車站除了在信息模板顯示也單獨在條目列舉。

如果需要統一編者的將鄰近車站的模板直接放在車站信息模板,就不要在條目單獨列舉了的建議,本人覺得該提議不是很滿意(主要是信息模板改善的問題),因此交由互助客棧討論,以決定需不需要這樣做。

以上。Nissangeniss留言2019年2月6日 (三) 08:37 (UTC)

(&)建議:對於多線路車站來說,在信息模板里枚舉臨近車站實顯累贅,完全不需要。(當然放RDT顯示臨近車站是可以接受的)
而在條目內的形式,目前因不同鐵路車站而異,一般來看內地的國鐵和地鐵都放的是只顯示前驅後繼車站的模板,列表如下:
{{start rail box}} (有人標識停用,討論頁空空如也)
{{S-line}}
{{Adjacent_stations}}
順便說一句,這些模板少有人進一步維護……所以可能要往這些模板合併兼容,或者是先本地化的方向去考慮。然後,將所有鐵路車站統一成這種更直觀的形式?
又:東京站信息模板里有臨近車站嗎?User:Nissangeniss——小老虎3018 2019年2月6日 (三) 16:50 (UTC)
  • (:)回應@Nissangeniss:, 您好閣下,我是{{Infobox station}}和{{Adjacent_stations}}的中文版維護者。至於閣下所列舉例子是因為歷史遺留問題,應該在2008年左右做的事被拖到了10年後才有人干合併信息框模版這個事情。香港車站是因為香港車站條目用的舊模版沒有參數給臨近車站。中國國鐵鐵路車站同理。北京鐵路車站是因為條目使用的舊模版不支持顯示s-line信息才只能顯示在外面,我會慢慢移動這些到信息框裡面的。關於東京站之類的日本或韓國車站是因為舊日韓車站信息模版無法提供足夠參數顯示所有臨近站才被迫只能在信息框內顯示基本信息然後在條目內寫詳細信息。這些舊模版的缺陷已經在新的統一模版解決了。使用舊模版的車站條目的前後站信息都會在未來通過{{s-line}}或{{Adjacent stations}}改寫並且合併到信息框中。請閣下根據學林路站的格式將臨近車站信息移動到信息框中。s-line和Adjacent station支持顯示所有廣州地鐵車站內的前後站信息,並且和現在在廣州地鐵車站內的臨近車站顯示樣式一摸一樣。請問閣下對於s-line或Adjacent-station的顯示效果哪裡不滿意呢?當然我也希望在中文維基上有個共識來決定到底該怎麼做,英文維基在很多年前已經完成這個問題了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 22:53 (UTC)
原版 Adjacent stations s-line
前一站 廣州地鐵 後一站
體育西路
1號線
西塱方向
{{start rail box|[[广州地铁]]}}
{{s-inop|[[体育中心站 (广州)|体育中心]]|[[广州东站 (地铁)|广州东站]]方向}}
{{s-line|体育西路<br/>[[广州地铁1号线|1号线]]||#{{广州地铁标志色|1}}}}
{{s-inop|[[杨箕站|杨箕]]|[[西塱站|西塱]]方向}}
{{end box}}
上一站 x15px|link=廣州地鐵 廣州地鐵 下一站
楊箕 1號線 體育中心
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心}}
上一站   x15px|link=廣州地鐵廣州地鐵   下一站
廣州東站方向
1號線
西塱方向
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=体育中心|next=杨箕}}
{{s-end}}
  • (:)回應@小老虎3018:s-line支持多線路顯示,線路信息屬於鐵路車站的重要信息,應該放在信息模版框裡,否則的話為什麼首班車和末班車這種信息也被要求放在信息框裡面?關於{{start rail box}}的停用問題,是我進行標記的,原因是根據鐵道專題的議題顯示要統一{{s-line new}},{{s-line new}}已經被合併到{{s-line}}了,所以按照專題說法已經完成討論並且達成共識。而且{{start rail box}}必須立即停用,否則我沒法更新{{s-line}}。{{Adjacent stations}}我幾天前剛剛更新過,而且這兩個模版是同步英文版的,都是經常有人更新和維護的。不知道為什麼閣下說這些模版少有人進一步維護。如果是指文檔說明文件的翻譯問題,很抱歉,這麼多年沒有人翻譯,我會儘快翻譯的。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月6日 (三) 22:04 (UTC)
  • (:)回應@VulpesVulpes825:我覺得如果有必要將鄰近車站放在信息模板的話,用Linename、start、pre、next、end那種簡單一點的參數就可以了,如果用{{Adjacent stations}}和{{s-line}}那種表格樣式顯示鄰近車站的話會不會略繁雜了一點。

之前看了一下Linename、start、pre、next、end參數的完善情況覺得不是很滿意(主要是前後兩個車站沒有空格或者分隔符),只是現在回應發現V君閣下改動了此參數,我覺得這樣簡單顯示已經足夠的了。

以上。Nissangeniss留言2019年2月7日 (四) 05:24 (UTC)

模版 代碼
{{{站名}}}
服務
五羊邨
滘口方向
獵德
文沖方向
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "end2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "start1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "start2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "pre2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "Linename2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "Linename1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "pre1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "end1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "next1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "next2"(此信息僅在預覽中顯示)。
{{Station Infobox
|Linename1 = {{广州地铁路线链接|3|L}}
|start1 = [[天河客运站 (地铁)|天河客运站]]
|pre1 = [[体育西路站|体育西路]]
|next1 = [[广州塔站 (地铁)|广州塔]]
|end1 = [[番禺广场站|番禺广场]]
|Linename2 = {{广州地铁路线链接|5|L}}
|start2 = [[滘口站|滘口]]
|pre2 = [[五羊邨站|五羊邨]]
|next2 = [[猎德站|猎德]]
|end2 = [[文冲站|文冲]]
}}
  • (~)補充 現在還有一個問題就是,如果鄰近車站一欄里有什麼特急、快車等信息,以及xx距離最小的車站那裡,如果需要整合鄰近車站一欄應該怎麼處理。Nissangeniss留言2019年2月7日 (四) 05:24 (UTC)
    • (:)回應@Nissangeniss:, 主要就是因為Linename這些參數使用html直接顯示,以後維護會很麻煩的,我現在去看那層代碼就會眼花。而且即使我現在好不容易修好了也還是會有隱形Bug的, 比如站名太長的話就NG。其實上用{{Adjacent stations}}真的不繁瑣,廣州地鐵的信息已經由User:Owennson翻譯好了,十分感謝他/她的幫忙。用這些模版的好處就是如果需要增加標誌或者終點站變了的什麼的可以直接一處更改處處都顯示。比如閣下舉例的內容就可以這樣改寫。
舊版 新版
{{{站名}}}
服務
五羊邨
滘口方向
獵德
文沖方向
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "end2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "start1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "start2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "pre2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "Linename2"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "Linename1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "pre1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "end1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "next1"(此信息僅在預覽中顯示)。
警告:條目使用Template:Infobox station中未知參數 "next2"(此信息僅在預覽中顯示)。
{{{站名}}}
服務
上一站 x15px|link=廣州地鐵 廣州地鐵 下一站
廣州塔 3號線 體育西路
五羊邨 5號線 獵德
|{{Infobox station
|name=旧版模版参数
|Linename1 = {{广州地铁路线链接|3|L}}
|start1 = [[天河客运站 (地铁)|天河客运站]]
|pre1 = [[体育西路站|体育西路]]
|next1 = [[广州塔站 (地铁)|广州塔]]
|end1 = [[番禺广场站|番禺广场]]
|Linename2 = {{广州地铁路线链接|5|L}}
|start2 = [[滘口站|滘口]]
|pre2 = [[五羊邨站|五羊邨]]
|next2 = [[猎德站|猎德]]
|end2 = [[文冲站|文冲]]
}}
{{Infobox station
|name=统一版模版参数
|services = {{Adjacent stations|system=GZM
|line1=3|left1=广州塔|right1=体育西路|right1=体育西路|to-right1=天河客運站
|line2=5|left2=五羊邨|right2=猎德
}}
}}

這樣子的話只要填寫線路和前後站就行了,終點站就不用填寫了,這樣在未來系統擴建的時候就只需要改一個頁面就可以全部調動了,而且可以直接在一個頁面添加消歧義。而且看上去也比舊版好看一些。 關於特急和前後站可以使用{{S-line}}的 note, notemid, note2或者{{Adjacent stations}}的note-left, note-mid, note-right。詳情可以參照英文版東京站和我在頂上的回覆。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月7日 (四) 05:53 (UTC)

Adjacent stations s-line
上一站 x15px|link=廣州地鐵 廣州地鐵 下一站
楊箕
0.1km
1號線
距離起始站0.0km
體育中心
0.2km
{{Adjacent stations|system=GZM
|line1=1|left1=杨箕|right1=体育中心|note-left1=0.1km|note-right1=0.2km|note-mid=距离起始站0.0km}}
上一站   x15px|link=廣州地鐵廣州地鐵   下一站
0.1km
廣州東站方向
1號線
距離起始站0.0km
0.2km
西塱方向
{{s-rail-start}}
{{s-rail|title=GZM}}
{{s-line|system=GZM|line=1|previous=杨箕|next=体育中心|note=0.1km|note2=0.2km|notemid=距离起始站0.0km}}
{{s-end}}
模版 代碼
{{{站名}}}
服務
上一站 x15px|link=廣州地鐵 廣州地鐵 下一站
廣州塔 3號線 體育西路
五羊邨 5號線 獵德
上一站 中國高速列車 中國高速鐵路 下一站
福田 廣深港高速鐵路 香港西九龍
終點站
{{Infobox station
|name=统一版模版参数
|services = {{Adjacent stations|system=GZM
|line1=3|left1=广州塔|right1=体育西路|right1=体育西路|to-right1=天河客運站
|line2=5|left2=五羊邨|right2=猎德
|system3=China Railway High-speed|line3=廣深港|left3=福田|right3=香港西九龍
}}
}}
而不是在這裡探討合併鐵路信息框模板的事,這個事情都已經結束了,而且我也沒有偏離討論。鄰近車站屬於車站的重要信息,理應存在於信息框內部。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 16:37 (UTC)
不是已經有模塊:RouteSequence了嗎?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月8日 (五) 21:56 (UTC)
就是不希望使用RouteSequence,要修改連結時很麻煩,要做到將Template:西鐵綫那樣用#switch決定顯示不同內容也變得不可能。--owennson聊天室獎座櫃2019年2月9日 (六) 06:35 (UTC)
那就直接修改模快:RouteSequence裡面增加switch支持咯。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 08:02 (UTC)

大鐵的相鄰車站

對於這個標題下面可能將會出現的討論,我只想說幾句話。我已經受夠了要建立中國大陸的XXX模版,香港的XXX模版,澳門的XXX模版,日本的XXX模版,韓國的XXX模版,建立完成就不再維護和更新引進維基百科最新技術的模版真的就是給後人一個爛坑,中文維基已經沒有幾個人願意維護模版了,就不要再開新模版浪費大家的精力了,難道沒有聽說過重造輪子這個代碼開發需要避免的事情嗎。請直接統一將相鄰車站的放在Infobox station,沒有人願意滾動頁面到最底部就是為了一個鄰近車站或者新建一個標題就是為了顯示一個表格。你們要的任何個性化,包括車站間距和車站圖標和快慢站都能用現在{{s-line}}或者{{Adjacent_stations}}實現。我已經不想再去開始討論英語,日語維基百科10年前就已經搞定的事情了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 03:48 (UTC)

您好,我目前主要編寫中國鐵路車站(簡稱大鐵)條目。根據近來條目編寫的經驗,我認為不應該在infobox station模版中使用service參數,理由有下

  1. 中國鐵路不強調service而強調line:enwiki的金華站條目的service一欄加入了滬九直通車——真要寫完整的話豈不是要有100多行?
  2. service屬於強調客運性質的參數。而中國鐵路車站種類繁多,除客運站外還有貨運站、編組站、會讓站等類別的車站;
  3. 不應該在Infobox Station里加入service的大鐵包括但不限於:中國鐵路、香港西九龍站(畢竟運營模式很CR)、(北)朝鮮鐵路、越南鐵路等系統

因此,基於對大鐵運營模式的考量,在infobox的service參數中加入相鄰車站信息是個很奇怪的做法。當然,個人並不是完全反對在在infobox加入相鄰車站信息,我認為Linename、start、pre、next、end參數生成的相鄰車站效果更佳美觀,若能加入站間裡程數據參數則更佳好了。回到nissangeiss在討論一開始便提出的問題,我的看法是:不同鐵路業者的運營形式不同,應分類討論。就中國大陸而言,在運營模式簡單的地鐵(軌道交通)、或有快慢車/大站車服務線路車站條目中加入service信息自然無可厚非。但對於大鐵車站,則有待商榷。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 04:01 (UTC)

如果閣下覺得覺得中國鐵路不強調service而強調line的話,我可以現在立即把{{Infobox station}}的對應標題名稱幫閣下改了。用service是為了和line參數區分開和為了方便兼容英語維基而已,本來就是用service寫線路前後站具體信息用的非得要字面理解參數名字,我真的無語了。在infobox的service參數中加入相鄰車站信息是個很奇怪的做法英語鐵路車站信息框, 日語車站鐵路信息框, 韓語車站鐵路信息框都有鄰近車站。Linename、start、pre、next、end參數生成的信息是有嚴重bug和嚴重導致未來維護變得十分困難,這個代碼必須得在1年以內刪除否則整個模版就要超過模版技術限制了,不行我現在就幫你刪了,本來這些參數違反模版命名規則。如果覺得奇怪的話為什麼金華站條目裡面有寫鄰近車站,如果閣下覺得很奇怪的話那就請把中國國鐵所有鄰近車站全部刪了。說句實話,我只是統一模版而已,你們想怎麼放就怎麼放,我已經受夠了還要在中文維基上討論英語和日語維基上已經早在10年前就已經達成共識的事情了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:21 (UTC)
「非得要字面理解參數名字」?重要術語當然要搞清定義了,也是我提出討論的目的。如果閣下以前不知道line和service的區別的話,現在也該了解了吧。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 04:36 (UTC)
如果閣下希望我將service改成lines我無所謂,即使把Station Infobox的兼容全部毀了我也無所謂。如果要這麼改請記得區分line和lines,一個是途經線路一個是具體前後站。英文版也是因為防止lines和line多加s而區分的而已。我也可以直接修改模版的說明文檔以便解釋清楚。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:44 (UTC)
非得要字面理解參數名字,當然不要字面理解參數啊,比如bicycle當然不會是指車站騎不騎自行車,而是有沒有自行車停車處。請看說明文檔了解參數具體作用,我之前的文檔說明寫清楚適用於顯示線路前後站而不是服務,標題只是直翻service而已。用service而不是lines也是因為防止有人把line寫成lines或者相反導致顯示故障。還有我已經修改好了標題,service將會顯示線路而不是服務,這樣就解決閣下的問題了吧?-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:51 (UTC)
地鐵的service當然(也應該)是保持原樣的。但對於上述的大鐵的相鄰車站信息,請使用一個更合理的參數名稱而不是「服務」,更不是「lines」。FYI,jawiki車站鐵路信息框里的相鄰車站為line,使用乗入路線名稱,服務線路則包括在條目中的章節隣の駅里;而enwiki的信息框則是service,東亞地區或有混用的情況。「即使把Station Infobox的兼容全部毀了我也無所謂」:我想提醒閣下的是,既然您選擇合併這些模版,就應該對其過程中可能產生的問題負責。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 04:57 (UTC)
我已經完成合併也無意再改,我只是提醒閣下如果修改lines參數可能造成的後果,且告知強行修改可能會造成的後果。我已經完成這個項目而且我已經無意繼續維護這個模版了,我將不會再進行任何修改,也不會對後續任何人的任何修改中可能產生的問題負責或者背鍋。我也將不再討論這個問題,反正中文維基討論了N年連統一線路前後站模版格式都沒有在完成共識後進行轉換,我也不期望有任何改觀。參數名稱不會更改,這樣保證兼容英文版上游版本,而且我已經說過了請不要字面理解參數名稱。如果閣下希望留言請不要ping我,謝謝。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 05:38 (UTC)
enwiki上面的車站信息很多是有問題(乃至錯誤)的。閣下不能因為僅完成兼容就對其產生的問題視而不見、聽而不聞、將錯就錯。我希望zhwiki有個簡單、易懂、美觀且內容正確的車站信息模版。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 05:52 (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────我已經完成模版統一和兼容,這是我最初的目標。我本來想繼續維護此模版,但是根據目前討論我將將不會對此模版進行任何後續維護和更新,越維護越覺得煩。如果閣下認為enwiki上面的車站信息很多是有問題(乃至錯誤)的,您可以選擇去英語維基上更新,而不是在中文維基上抱怨。我不認為目前閣下提出的事情為模版產生的問題,現在最簡單的方式就是把原來在鄰近車站的{{Start_rail_box}}內容改寫後填入services即可。我不懂為什麼如此簡單的事情需要如此麻煩的討論。我只是模版編輯者,我已經完成信息框的編輯以保證其符合模版方針(採用英語參數和全部小寫),而且此模版簡單,易懂(經過英文維基多年的維護),而且使用sytle和service使得信息框更加美觀和直觀。作為模版編輯者我不負責條目內容正確。我沒有視而不見、聽而不聞, 我已經嘗試溝通和修改標題名稱。這是我最後嘗試溝通,我將不再參與此討論,也不會再進行任何回復,也不認為閣下提出的問題是個問題。我已經決定將我的重心放在統一{{Template:Infobox road}}和翻譯{{Template:s-line}}、{{Template:Adjacent stations}},而不是在這種無意義和無前提的討論。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 06:28 (UTC)

(+)同意User:MNXANL的觀點,每趟車都寫一個相鄰車站的話會變成冗餘信息,全部寫進去的話會變得非常複雜,而且寫的話還要考慮貨物列車、臨時列車、旅遊列車等特殊情況以及一些已經停止旅客營運的車站。比如上海站去往南京方向的列車的下一站不一定是上海西站,可能是崑山南站、崑山站、蘇州北站、蘇州站等。--そらみみ留言2019年2月9日 (六) 04:16 (UTC)
誒,就是把現在{{Start_rail_box}}的內容更新到s-line然後移動到Infobox這種簡單的事情非得要討論每趟車都寫一個相鄰車站的話會變成冗餘信息,而且寫的話還要考慮貨物列車、臨時列車、旅遊列車等特殊情況以及一些已經停止旅客營運的車站。沒人讓你寫具體列車了。英文日語都沒寫具體列車到中文就變得要不要寫所有車我也是醉了。現在就是請閣下把{{Start_rail_box}}的內容改寫然後移動到services裡面就行了好嗎?不要想的那麼複雜好嗎?能不能不要往線網分離的事情好嗎?你真要每趟車都寫一個相鄰車站,而且寫的話還要考慮貨物列車、臨時列車、旅遊列車等特殊情況以及一些已經停止旅客營運的車站的話違反WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL的好嗎?閣下能不能討論這種事情的時候先看一看方針好不好?能不能不要光說不動?能不能先將{{Start_rail_box}}的內容移動到{{s-line}}或者{{Adjacent_stations}}這種鐵路維基專題已經早就達成的共識? -- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 04:32 (UTC)
可是至少大陸、台灣、日本都是線網分離的啊,英文版的en:Tokyo Station難道不就是把所有列車都列一遍?您當時還說「比如英文版東京站,您想要顯示20條線路而且還要顯示快速還是普通都可以。用S-line還比目前更要直觀,能夠顯示前後站的站點標誌和快慢線,而且理論支持無限量線路。」,我還以為您是要採用這種模式呢。--そらみみ留言2019年2月9日 (六) 05:08 (UTC)
(!)意見如果按User:そらみみ君的解釋,{{Infobox station}}裡面的話最好以線路的鄰近車站為主吧,同時也不建議{{Infobox station}}用service代碼來寫鄰近車站,這樣會讓人覺得還要寫列車車次/愛稱/種別的鄰近車站的內容。Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 04:59 (UTC)
(+)同意看法。但「線路的鄰近車站」是否太長?有無更精簡的名稱?MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 05:07 (UTC)
那就肯定用英文參數,例如用「adjacent」(剛才抱歉寫錯了) Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 05:29 (UTC)
(+)同意這是個好主意,但是adjacent必須與service共存,否則如果有人把英語維基上的信息框複製到中文維基上就沒有辦法顯示了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 07:48 (UTC)
(-)反對,抱歉剛剛重新看了參數,如果這樣做就要增加7個if,這個不是一個好主意。建議保持使用service並且自己知道這個參數是用來顯示鄰近車站的。本來參數名稱就不需要完全按照字面意思解釋。這是我的最終回復,祝各位討論愉快。請記住如果需要修改參數請一定要在沙盒中做完測試,如果出錯請立即回退。請不要在模版中直接編輯,您的每次修改都會強制服務器刷新使用此模版的13000條目的緩存,頻繁這樣做十分危險也十分不負責任。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 07:58 (UTC)
(:)回應我只說您想要顯示20條線路而且還要顯示快速還是普通都可以,我只是表達了s-line可以做到這個事情並且給閣下看一個例子。我從來沒有說過請寫上所有線路,而且支持全部路線違反WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL,能否各位在討論的時候根據常識和考慮方針?各位提出的所有問題都可以用WP:NOTCATALOG, WP:NOTDIRECTORY, WP:NOTGUIDE, WP:NOTTRAVEL中的任何一條結束討論。我已經無意繼續和各位討論這個問題,我已經完成我的目標。反正中文維基討論了N年連統一線路前後站模版格式都沒有在完成共識後進行轉換,我也不期望有任何改觀。還有這樣會讓人覺得還要寫列車車次/愛稱/種別的鄰近車站的內容違反WP:NOTDIRECTORY,維基百科不是目錄,請閣下在寫這句話之前先參照方針。還有我已經說過了, lines已經用於防止有人把line寫成lines,強行修改將會直接破壞多個兼容,請根據User:MNXANL的說法,修改參數請對模版負責,也請閣下在選擇修改參數時開啟討論以便得到共識。我將不再參與此討論,也不會再進行任何回復,祝各位討論愉快。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月9日 (六) 05:41 (UTC)

目前而言無共識。日後在大多數情況下,我傾向於不在大鐵車站中使用/或在條目模版避免使用service模版。這是最簡單粗暴的解決方法 MNXANL 貢獻 討論 2019年2月9日 (六) 09:18 (UTC)

  • 既然V君說到已經盡力調整了我也不想說什麼,不如先暫時擱置改鄰近車站參數,然後待{{Adjacent_stations}}以及{{S-line}}模塊中的鐵路系統完善再決定(畢竟這個又是要花費很長時間),反正我調整廣州地鐵車站模板信息已經夠煩的了。也不想又調整一個參數就要去所有車站調一遍(例如Type參數改為structure參數)。Nissangeniss留言2019年2月9日 (六) 09:27 (UTC)
  • User:MNXANL對於閣下一定要完全字面理解參數,我表示難以理解和十分失望。參數名稱只是便於人類解讀,參數名稱只需要意思相近即可。我已經解釋過英語維基使用service而不是lines是因為linesline的防呆參數,並且也是一些舊模版兼容參數。而且我也已經在說明文檔說明此參數用來顯示線路前後站信息。就像bicycle是用來顯示自行車停放設施的信息而不是字面理解車站有沒有自行車或者車站騎不騎自行車。閣下在不讀說明文檔就直接開始討論真的是侮辱各個語言維基上維護模版模塊的所有模版編輯者。還有,請閣下理解清楚模版和參數的區別。我真的不知道為什麼一個1、把{{start rail box}}的代碼改寫 2、把它移動到service這種簡單的事情要扯的這麼麻煩。我也不知道為什麼我還需要再解釋這個簡單的事情,真的浪費時間和精力。如果閣下認為傾向於不在大鐵車站中使用/或在條目模版避免使用service模版,那也請閣下順便將所有鄰近車站信息都可以刪除,畢竟這兩個東西是一回事。還有User:Nissangeniss,{{Adjacent_stations}}以及{{S-line}}模塊已經完善,各個鐵路系統需要閣下自己去編輯而不是叫模版編輯者,我們只負責模版和模塊本身的工作而不是負責子文件信息是否正確。還有您也不需要調整type參數,這還是會正常顯示的,我將會在2019年內寫出自動機器人完成舊有參數轉換和將所有放在模版外面的{{start rail box}}和{{S-line}}自動放在模版內部的,這種重複勞動就交給機器人吧。那麼也祝各位編輯愉快。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 03:27 (UTC)
Service和line確實是兩個不同的概念,NYP的infobox裡面列舉了一堆XX號列車而不是簡單地寫出東北走廊和帝國走廊的鄰接站。另外{{start rail box}}作為導航模板,不知閣下一定要將其放在模板內的用意何在。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月10日 (日) 05:19 (UTC)
User:MNXANL那就這樣把,我現在測試adjacent參數,在使用adjacent參數的時候標題會顯示鄰近車站,並且會有。閣下可以在這裡查看例子,如果閣下願意妥協的話我就提交編輯申請了。還有我在說{{start rail box}}是指其主模版和其所有配套模版生成的信息,比如我說{{s-line}}的時候是指s-line模組和其全部配套模版,畢竟每次列舉所有模版極為繁瑣。鄰近車站屬於車站重要信息,理應放在信息框內。如果閣下覺得不應該的話我就得要開刪除首末班車和車站服務參數討論了。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 06:10 (UTC)
(+)同意這個方案,其他細節可以以後再說。MNXANL 貢獻 討論 2019年2月10日 (日) 16:40 (UTC)
 完成已經提交修改申請。-- VulpesVulpes825 (留言) 2019年2月10日 (日) 19:04 (UTC)

關於鐵路線路的「附屬」條目問題

我在編寫津浦鐵路的時候,找到了線路經行的區域的地方志,其中內容最為詳盡的是山東省地方志,裡面包含了列舉了大量的數字,也描述了詳細的建造/改造過程。這樣詳細的內容讓我產生了困惑:

  1. 我不清楚條目什麼樣的數據是應該收錄的,而哪些是可以一帶而過的;
  2. 為了使條目易於閱讀,我拆分了一些章節里的內容為獨立的條目(例如津浦鐵路的運營情況改造過程,但我不確定這樣是否合適;

在此請求有經驗的編者為我指點迷津,謝謝!Johnson.Xia留言2019年2月27日 (三) 17:18 (UTC)

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