维基百科讨论:管理員的離任/提請取消不活動管理員的權限/存檔1

此頁討論及投票已經停止,請前往Wikipedia talk:管理員的離任/提請取消不活動管理員的權限/存檔2參與近來之討論及投票。--roc (talk) 01:42 2005年8月23日 (UTC)

規則文本(討論用)

請閱讀頁面下方的投票表決用正文,並敬請參與投票。

方案一

管理員擔負日常維護的責任及維基群體的信任,應當活躍地發揮應有的作用;同時,不活動的用戶擁有特別權限,是系統的安全隱患;因此,如果管理員長期不活動,其權限應予取消。

由此產生的權限取消只是系統的例行事務,不應理解為含有負面涵義。過往管理員的貢獻,是維基能有今天成就的基礎;而管理員權限的調整更新,也是未來維基健康發展的必要過程。

符合下列條件則認為長期沒有活動:

  1. 最近的六個月未曾做過有關百科條目的編輯。對用戶頁或用戶對話頁的編輯不計入在內。

當上述條件全部得到滿足時,該位管理員將被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」,同時通過以下方式得到通知:

  1. 用戶對話頁
  2. 其他任何該用戶留有的個人通訊方式,例如:電子郵件、即時訊使、電話、信函等等。

當某位用戶被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,現有的具有投票权的用户得以通過投票方式裁決是否建議取消該位用戶的管理員權限,投票同時達到下列全部要求時即為通過:

  1. 投票在公告欄及行事曆公佈;
  2. 投票時間持續一個月;
  3. 管理员投票人數達到管理員總數的三分之二;
  4. 同意人數超過投票人數的五分之四;
  5. 只有在投票期間符合或超過「維基執行編輯」榮譽標準的用户有資格投票。

下列用戶情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則第一次被使用時,前述投票通過的門檻第三、四項可降低為:同意人數達到曾參與投票確立本規則的用戶數的五分之三。

本規則可以追溯以往案例。

方案二

管理員擔負日常維護的責任及維基群體的信任……(跟前述方案內容相同)。

由此產生的權限取消只是系統的例行事務……(跟前述方案內容相同)。

符合下列條件則認為長期沒有活動……(跟前述方案內容相同)。

當上述條件全部得到滿足時……(跟前述方案內容相同)。

當某位用戶被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,該用戶仍然沒有做過有關百科條目的編輯,其管理員權限將予取消。

下列用戶情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則可以追溯以往案例。

討論意見

規則本身的採納方式

待規則的正式草案確定後,可以向現有的全部管理員發出通知前來投票(是關於採納這項規定而不是關於具體取消某位管理員的權限,後者我想不用通知,公告欄公告就行了),一個月內參與投票的管理員數的四分之三以上絕大多數(幾乎全部)同意則通過。還有,好像需要有一個steward來背書通過後的法令唷,因為需要他/她的實際行動。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

規則本身的採納,不宜用簡單投票方式,而仍應秉持取得「共識」的原則。--roc (中文用字指正) (TALK) 20:11 2005年4月10日 (UTC)


我也觉得过于复杂了。其实完全可以简化规则:6个月没有任何编辑,用户对话页上通知后1个星期仍然没有任何回应或编辑。直到投票结束仍然没有任何编辑--百無一用是書生 () 09:28 2005年4月11日 (UTC)
太复杂了,6个月没有任何编辑是底线,其实6个月内没有履行管理员的义务,如删除,维护版权,检查破坏者就应免除管理员权限。管理员是那些愿意花时间参与公共事务和执行管理员职责的人,如果一个人不再愿意做这些工作,就可以免除,但还可以是一个很好的编辑者,创作者。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 10:36 2005年4月11日 (UTC)
其實本部分是想討論取消權限辦法本身的採納方式,不是辦法的具體內容 :),原先是有兩個投票程序的問題,當前是一個共識程序一個投票程序,用心阁建議的是一個共識程序一個簡單執行程序。根據這個建議,那就修改規則內容,定一個簡單不需要投票的規則。(當然規則本身的採納我認為仍舊需要「取得共識」的過程。)--roc (中文用字指正) (TALK) 11:16 2005年4月11日 (UTC)

資格維持的條件

不知道還有沒有其他比較明確簡單的必要條件,以及已經列出的條件是否必要或適當。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

資格維持的條件太複雜。Wikitravel規定管理員三個月不到就喪失資格,而喪失管理資格後要重新申請或提名才能復職。“跟中文維基的至少一名bureaucrat保持有效的聯繫,比如通過用戶頁、電子郵件、即時訊使、電話、或其他方式,在14天之內嘗試至多3次需要得到回音。”真的需要這一項嗎?--Jusjih 09:12 2005年4月11日 (UTC)

好像應當尊重管理員個人的自由。管理員職責的完成並不需要跟其他管理員保持聯繫。已刪除。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:57 2005年4月11日 (UTC)

投票條件

不知投票通過的門檻過高還是偏低?--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

修改為五分之四。--roc (中文用字指正) (TALK) 20:09 2005年4月10日 (UTC)

似乎条件过高。目前已经1个月以上没来的管理员就有1/4左右,又如何保证投票人數達到管理員總數的四分之三?--百無一用是書生 () 01:43 2005年4月11日 (UTC)

(下面一項shizhao的留言由roc在10:53 2005年4月11日 (UTC)移動到此處)
请注意:投票前必须在该用户的对话页通知该用户--百無一用是書生 () 01:45 2005年4月11日 (UTC)

其實作為普通用戶,我不覺得應該參與具體的討論,因為這涉及管理員的權益與事務。不過我總感覺最後同意的票數應當超過管理員總數的一半,所以改為投票率降為三份之二,但不太敢再少。同時,第一批清理後,活動的管理員數會相對地增多。用戶通知的情況,已反映在新的修改中。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:53 2005年4月11日 (UTC)

不应该是管理员才有权投票,维基百科的精神就是开放,平等,所以管理员提名的投票也是开放的。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 11:00 2005年4月11日 (UTC)

我有些擔心普通用戶(即使是見習以上的)仍不熟悉管理員的職責與苦勞,所以較難做出評判。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:33 2005年4月11日 (UTC)

可以采用对于取消某一管理员的权限,其他管理员具有否决权,是否能够制止恶意投票的人?是否有管理员特权的嫌疑?--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 12:08 2005年4月11日 (UTC)

本来,作为普通用户,不该说什么,但我觉得,如果只是管理员投票,会不会太没有代表性?所以,我加了一句“或者是编辑数不低于5000篇的用户”,如果大家觉得不合适,那就删了吧。--FDyyr 05:00 2005年5月6日 (UTC)

5000次會不會太多?尤其對於比較致力於撰寫條目內容,但單純的編輯次數少一些的,有豐富維基經驗與體認,但不是管理員的用戶。所以我改成維基執行編輯(參與時間、編輯次數、條目數目綜合考量)。另外,這個題目好像管理員們都沒多少反應啊。--roc (talk) 09:41 2005年5月8日 (UTC)

報到頁的設置

可以設置一個報到頁,確定一年的四個月分為提醒大家報到的時間,持續兩週。不過,個別的時候,管理員也可以自己決定報到的時間,然後下次再跟大家一起;只是要確保兩次報到的間隔不超過三個月。哪四個月合適呢?--roc (中文用字指正) (TALK) 11:55 2005年4月9日 (UTC)

修正為一年報到兩次,每次持續四週。需要選兩個月份。--roc (中文用字指正) (TALK) 10:55 2005年4月11日 (UTC)

这个就不必了吧?有没有编辑一看贡献就知道了--百無一用是書生 () 11:25 2005年4月11日 (UTC)

所言極是,而且有通知的情況,所以如果被「盯」上了,他/她會知道的。--roc (中文用字指正) (TALK) 11:29 2005年4月11日 (UTC)

我认为这个不用了,一般在站点数据统计里一看就知道!--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 18:18 2005年4月13日 (UTC)

行政总干事(Steward)

还有几个人士未经投票,由行政总干事直接任命的管理员,例如Aoineko,都是遇到中文版出现大量破坏,临时任命的,他们过后很少再编辑,这些人似乎应该区别对待。一般他们也是其他语言版本的管理员,我认为,除非他们的管理员资格在其他语言版本就已经被剥夺,否则,我们应该保留他们的权限--百無一用是書生 () 11:19 2005年4月11日 (UTC)

可將有關描述補入豁免內容。(我覺得我需要少參與管理員事務)--roc (中文用字指正) (TALK) 11:27 2005年4月11日 (UTC)

我觉得可以去掉他们的管理员权限,因为管理员本身就是需要进行维护工作,如果没有进行,或现在他不必进行这项工作,取消也就没有什么不可以,被取消的人也会同意,如果再有临时需要,行政总干事还可以临时任命。--维游 (^o^) 怎样做出漂亮的签名 18:07 2005年4月13日 (UTC)

取消资格前一定要通知当事人

前面有人提到在他用户页面留言,我觉得不仅要留言,还应该给他发Email通知。这样才算对他以往工作的尊重。--Mountain(Talk) 17:53 2005年4月14日 (UTC)

沒錯。取消管理員資格前一定要通知當事人,不應不嘗試通知就直接取消。目前有5位管理員超過6個月都沒來編輯,也就是Aoineko, Djyang, LiYan, Samuel, Shaihulud,其中AoinekoShaihulud是未经选举就成为(或曾经成为)管理员的,都是临时管理员。應優先考慮通知他們。真的沒有回應再取消管理員資格。--Jusjih 05:52 2005年4月20日 (UTC)

結束討論,開始投票

是不是可以在一個星期內結束討論?並於2005年5月19日開始投票是否確立此規則,以及採用何種方案。「維基執行編輯」及以上的用戶可以投票,投票為期一個月。反對任何方案的人數不超過投票總人數的五分之一時,得票多的方案即為通過。--roc (talk) 04:00 2005年5月13日 (UTC)

規則正文(投票用)

方案一

管理員負有日常維護的責任及維基群體的信任,應當活躍地發揮應有的作用;同時,不活動的用戶擁有特別權限,是系統的安全隱患;因此,如果管理員長期不活動,其權限應予取消。由此產生的權限取消只是系統的例行事務,不應理解為含有負面涵義。過往管理員的貢獻,是維基能有今天成就的基礎;而管理員權限的調整更新,也是維基未來健康發展的必要過程。

符合下列條件則認為長期沒有活動:

  1. 最近的六個月未曾做過有關百科條目的編輯。對用戶頁或用戶對話頁的編輯不計入在內。

當上述條件全部得到滿足時,該位管理員將被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」,並經由以下方式得到通知:

  1. 用戶對話頁
  2. 該用戶在中文維基留有的其他任何個人通訊方式,例如:電子郵件、即時訊使、電話、信函、或其他方式。

當某位管理員被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,得通過投票方式裁決是否建議取消該位管理員的權限,投票同時達到下列全部要求時即為通過:

  1. 投票在公告欄行事曆公佈;
  2. 投票時間持續一個月;
  3. 管理员投票人數達到管理員總數的三分之二;
  4. 同意人數超過實際投票人數的五分之四;
  5. 只有現任管理員或符合下列全部條件的用戶具有投票資格(註:下述標準等同目前的「維基執行編輯」及以上榮譽的標準):
    1. 參與時間:90天以上
    2. 新增條目:10條以上
    3. 編輯次數:500次以上

本規則第一次被使用時,前述投票通過的門檻第三項予以免除。

下列管理員情況得以豁免:

  1. 系統維護或開發用戶。

本規則可以追溯以往案例。

方案二

除「當某位管理員被列入……第三項予以免除。」一段以外,所有內容均與方案一相同;此段全部內容改為:

當某位管理員被列入「處於不活動狀態的管理員名冊」及通知發出逾一個月,而該管理員仍然沒有做過有關百科條目的編輯,將自動建議取消該位管理員的權限。

方案說明

方案二執行起來比較簡單,因為不需要每次都投票,但請注意此方案實際上賦予不活動管理員的單票否決權,儘管這種誤用的情況應該不太會出現;

方案一感覺複雜一些,並且要求一個投票的程序,但是維基社群(熱心及經驗較多的用戶群)掌有主動權。

投票說明

該項討論已經進行很長時間(將近六週),近來也沒有重大意見的發表,因此需要結束。結束的方式是逕付表決。

本項規則如果表決通過,將成為中文維基的正式方針

因為存在兩個不算衝突的備選方案,投票選項有些奇怪;如果您真的有其他的投票選擇,可以新設其於「其他選擇」處,但這種作法有一定干擾性,請極其慎重,並需要您在上面「討論意見」處留下說明。

投票及通過辦法:

  1. 投票會在公告欄行事曆公佈;
  2. 投票時間會持續一個月,2005年5月21日1200UTC開始,2005年6月21日1200UTC截止;
  3. 同意任一方案的人數超過實際投票人數的五分之四;在兩個方案中,又屬於得票較多者;
  4. 沒有實質的反對意見;
  5. 只有現任管理員或符合下列全部條件的用戶具有投票資格(註:下述標準等同目前的「維基執行編輯」及以上榮譽的標準):
    1. 參與時間:90天以上
    2. 新增條目:10條以上
    3. 編輯次數:500次以上

投票方法:

  • 選擇在相關部分留下您的簽名(# ~~~~),請注意使用「#」號,起一新行但也不要隔行。
  • 請不要在投票處發表評論,任何意見的具體內容請留在「討論意見」處。
  • 請慎重投票,但如果在投票後必須更改選擇,請直接刪除您的投票,而不要使用删除线,以方便計票。

投票處

同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案一 (5 - 2 = 3)

  1. Mountain(Talk) 13:13 2005年5月19日 (UTC)
  2. 肉丝跑蛋 (留言) 13:25 2005年5月19日 (UTC)
  3. 百無一用是書生 () 15:25 2005年5月19日 (UTC)
  4. 阿pp 14:10 2005年5月26日 (UTC)
  5. 张立强 04:07 2005年5月30日 (UTC)

同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案二(7 -1 = 6)

  1. Jusjih 01:45 2005年5月20日 (UTC)
  2. PTC 02:11 2005年5月22日 (UTC)
  3. 只要符合长期不来的条件,通知后又没有回应,就不必再投票了。--方洪渐 07:43 2005年5月28日 (UTC)
  4. 是不是需要考慮一下因爲各種原因有事外出不能上網的個例?--學習第一|有事找我:P 10:28 2005年5月31日 (UTC)
  5. 外出至六個月未免太多了。-- 13:39 2005年6月3日 (UTC)
  6. 肚脐 | 。| 15:12 2005年6月3日 (UTC)
  7. 別怪我叛變。覺得管理員權限的取消過程可以安靜一些。roc (talk) 03:07 2005年6月16日 (UTC)

不同意方案一或方案二的任何一個(4 - 1 = 3)

  1. 我觉得太复杂了。我认为1:长期没有编辑,2:发出通知后还没有回应,3:投票表决,管理员1/2投票、3/4同意即可。或者再换一种简单的投票。--用心阁(对话页)Wikimania 2005! 07:44 2005年5月20日 (UTC)
  2. 好麻烦,头疼。--zy26 (Talk) 03:23 2005年5月26日 (UTC)
  3. 我觉得是不是可以改善一下系统,就是管理员六个月或者更短时间没有活动,就直接封闭其管理员权限通知什么的太麻烦了,后来如果重新参与大量wiki编订工作,是否可以不用投票,直接设成管理员阿,毕竟,如果管理员在一段时间里有可能忙于某项事务而无法脱身,但是他们又是做过巨大贡献的,投票又比较麻烦,直接恢复就可以了--Super1留言 04:22 2005年5月29日 (UTC)
  4. 太复杂了,我提供一個我覺得甚有彈性的管理員標簽化方法,供各位參考。我們只需要加[[Category:活跃的管理员]]和[[Category:不活跃的管理员]]標誌,所有管理员都by default是活跃的管理员,假如某管理员在最近的六個月或其他各位同意的時限裏未曾做過有關百科條目的編輯和他或她想臨時離開維基一下,便用機械人或人手將其用戶頁放入Category:不活跃的管理员。不活跃的管理员在其他各位同意的時限裏或自己覺得可以的時候將自己也放入Category:活跃的管理员。這樣其他維基人可以鮮明地知道找誰。機械人可以對兩种標簽有個別操作,又可以有特別的設定,隨時依要求更改。不過這操作最好是只有管理員或有管理員權限的機械人才可以操作,免得有另類的維基操作濫用。zzz....很睏 (叫醒我) 03:57 2005年6月14日 (UTC)

其他選擇

意见

“管理员投票人數達到管理員總數的三分之二;”这一条我很担心实际运作起来能否实现?先不说目前有至少7名很久不见的管理员。即使全部都来,这个规则总有一种强迫管理员表态的味道,这似乎和“自由”不合吧?另外,以我在中文维基百科的观察,不表态有两种情况,一种是默许,一种是不置可否。似乎这是一种中国人的文化习惯?不知道其他语言版本有没有这种现象?--百無一用是書生 () 15:33 2005年5月27日 (UTC)

一直在忙實驗,很久沒來了,抱歉。我也有同樣顧慮(逼人表態的意味,以及不表態的文化)。現在投票開始後,再修改表決用正文不太妥當,也不應該成為先例,但是看起來好像也沒有更好的辦法(相比於本案通過以後,再發起修正案並再度表決)。可以現在修改後,通知已經投票的人重新檢視正文,並對自己的決定做必要的修改。修改選項之一,是刪除第3項要求「管理员投票人數達到管理員總數的三分之二」;選項之二,是降低要求,但具體的數字我也說不清楚(不知shizhao兄是否有建議)。--roc (talk) 21:56 2005年6月11日 (UTC)

Ktsquare兄整理的管理員分類很有助益。不過,shizhao先前提到的Wikipedia:申请成为管理员#Djyang問題,即:現在有權限的授予辦法,卻沒有取消的規則,仍不能解決啊。--roc (talk) 18:21 2005年6月15日 (UTC)

我們可以在有[[Category:不活跃的管理员]]標誌裏進行取消管理員的規則,[[Category:不活跃的管理员]]相等于上述“處於不活動狀態的管理員名冊”。zzz....很睏 (叫醒我) 19:18 2005年6月15日 (UTC)
做过管理员的人对维基都有感情的,不会在上面做不利于维基的事情,何致于要取消人家的权限?你们都是管理员,自己投票确定自己如何死法?有些滑稽。我个人的意见是管理员权限终身制。--鑫淼 01:27 2005年6月17日 (UTC)

也许可以终身,但是应该有弹劾的正常手续,随着发展,并不能保证有人盗用管理员账户,或者管理员的破坏。特别是管理员数目会很庞大的以后,这一点很肯定--Super1o^-^o留言 16:09 2005年6月21日 (UTC)

投票結果

投票结束,结果是:

  • 同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案一:3
  • 同意方案一或方案二的任一個,但傾向於方案二:6
  • 不同意方案一或方案二的任何一個:3

总有效票为12票,同意方案一或方案二的任一個的票数为9票,少于12票的4/5即9.6票。

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