Talk:中原突围
中原突围曾於2009年1月16日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新條目推薦 编辑
- ~移動自Wikipedia:新条目推荐/候选~(最後修訂)
- 哪一场战役是第二次国共内战首次在关内的战役?(自荐)--蒙人 ->敖包相会 2009年1月9日 (五) 18:57 (UTC)
- (!)意見:请注意“那”和“哪”。--KEGNS 2009年1月9日 (五) 19:18 (UTC)
- (!)意見:中原突围並非唯一答案。舉例來說1946年3月東北民主聯軍攻佔四平,孫立人5月奪回四平街比中原突围為早。建議換一種問法。-Esun (留言) 2009年1月9日 (五) 23:00 (UTC)
- (:)回應有道理。改了問法。--蒙人 ->敖包相会 2009年1月12日 (一) 01:32 (UTC)
- (!)意見:是否有另一方的戰史,否則有為其中一方宣傳的嫌疑。-Esun (留言) 2009年1月13日 (二) 06:44 (UTC)
- (:)回應:不好找。我再找找。--蒙人 ->敖包相会 2009年1月13日 (二) 18:24 (UTC)
- (!)意見:看不懂,有以下幾個問題敬請指教-Esun (留言) 2009年1月14日 (三) 01:56 (UTC):
- 1. 八路軍與新四軍都是國民政府軍的番號,當時還沒改名解放軍?為什麼不叫中原民主聯軍?
- 2. 第1縱隊第1旅是八路軍還與新四軍?第2縱隊呢?
- 3. 兵力6萬人中皮定均第1縱隊第1旅就有77000餘人?
- 4. 兵力6萬人中傷亡數萬人究竟是3萬人還與5萬人?
- 5. 共軍中原突圍到底保護了哪一股重要的力量?
- 6. 第1縱隊其他部隊的番號是什麼?北面右路軍人數多少?
- 7. 蔣介石以整編第15師師長武廷群、第66師師長宋瑞河作戰不力,飭令查辦,沒有參考資料嗎?他們是哪一軍的?在哪與誰作戰不力?查辦結果是什麼?
- 8. 關外與關內有什麼不同?為什麼關外的戰爭是序曲關內的戰爭是戰役?
- (:)回應:當時還沒改名解放軍。我没听说过“中原民主聯軍”这个名字。为什么不叫需要问毛泽东等人。几个縱隊是中原的各路人马整编之后的编制。皮旅7000餘人,我敲多了一次(已经更正,谢谢提醒)。因为打乱了,伤亡很难算。中原突圍保護中共的中原部队。番號不清楚。右路軍人數没有找到,不敢瞎编。作戰不力在正文中提及了(第15師、第66師,拦截王树声部。)關外从前国共的力量都几乎没有,日本人撤出之后抢地方造成多次冲突,不是很好算哪一次算是真正大打出手了,这也是你提醒的。如果阁下有国军方面的资料就太好了,欢迎补充。谢谢。--蒙人 ->敖包相会 2009年1月14日 (三) 05:20 (UTC)
- (!)意見:是否有另一方的戰史,否則有為其中一方宣傳的嫌疑。-Esun (留言) 2009年1月13日 (二) 06:44 (UTC)
- (:)回應有道理。改了問法。--蒙人 ->敖包相会 2009年1月12日 (一) 01:32 (UTC)
- (+)支持--努力的高考生 (留言) 2009年1月10日 (六) 09:44 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2009年1月11日 (日) 09:44 (UTC)
- (+)支持。或许可以改为“哪一场战役标志着第二次国共内战的全面爆发”。--Gilgalad (留言) 2009年1月13日 (二) 16:27 (UTC)
- (:)回應:这是标志之一。说它就是标志,没有权威的来源。--蒙人 ->敖包相会 2009年1月13日 (二) 18:24 (UTC)
- (+)支持。--KEGNS 2009年1月13日 (二) 20:20 (UTC)
- (+)支持—費勒姆 費話連篇 2009年1月14日 (三) 15:07 (UTC)
避免使用不中立的分类法 编辑
有些很微妙的地方,先入为主地使用分类法并不中立。例如第二次国共内战是什么时候爆发的,中共的观点是1946年6月,中原解放军遭围攻,内战爆发。这个观点不过是为了掩饰在此之前早已爆发的东北内战而已。中共以1946年6月为内战开始点,而不以4月爆发的东北内战作为开始点,不过就是把内战责任推给进攻李先念的国民党军。维基不应该先入为主地认定内战是什么时候爆发,这涉及到究竟是谁发动了内战,而这个问题应该交给读者判断。另外,全面进攻和重点进攻的说法也来自共产党。实际上,在1947年3月之前,国民党之所以没有进攻延安和沂蒙,是因为当时中共代表团仍然在南京,双方仍然受到谈判约束,边谈边打,不能做的太绝情。而3月之后中共离开了南京,国军没有谈判约束,所以放手大打,进攻延安。况且1946年因为国共谈判约束,也并不存在全面进攻。因此“全面进攻”“重点进攻”这种说法并不符合事实。我并不是说要强加什么新的观点,只是维基不应该先入为主使用某一方观点,而应该把事实告诉读者,让读者判断。逍遥玉笛 (留言) 2009年4月11日 (六) 02:10 (UTC)
目前内容有失中立 编辑
看完目前的内容,明显站在中共一方论述。
关于“内战爆发的标志”有必要在文章首尾重复提出吗?
正如上面这位“逍遥玉笛”所指出,中共强调“1946年6月,中原解放军遭围攻,内战爆发”,不过是为了掩盖此前在山海关阻击国军,制造内战的事实。
有何证据表明李先念部进行过抗日作战?有没有抗战,是可以胡乱编辑的吗?
国军在武汉等地,适用“占领”这个词吗?而且与前后文相联系,有“攻占”的意味;当时的中华民国政府是国际社会公认的中国唯一合法政府,中国之政府军“占领”某个中国地方,这不荒谬吗?应当使用“恢复国土主权”、“驻守”、“接收”这些中立词汇。DANNYQAO (留言) 2010年7月27日 (二) 14:22 (UTC)
外部链接已修改 编辑
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我刚刚修改了中原突围中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:
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